source: anr/annexe-reponse.tex @ 325

Last change on this file since 325 was 324, checked in by coach, 13 years ago

modifs EV+IA

  • Property svn:eol-style set to native
  • Property svn:keywords set to Revision HeadURL Id Date
File size: 16.4 KB
Line 
1%\def\t{\\\hspace*{.5em}}
2\def\t{\\{$\bullet$}~}
3\def\sectionPpageP#1{section~\ref{#1} (page~\pageref{#1})\xspace}
4\def\sectionVpage#1{section~\ref{#1}, page~\pageref{#1}\xspace}
5%
6Le projet a été soumis en 2010 au programme ARPEGE.
7Dans la premiÚre section, nous présentons nos réponses aux suggestions et
8remarques des experts en suivant l'ordre du dossier d'évaluation qui nous a été
9retourné. La seconde section, quant à elle, synthétise nos réponses par rapport
10aux principales faiblesses qui ont été relevée pour la précédente version de la
11proposition.
12%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
13\subsection{Réponses séquentielles}
14%
15\subsubsection{Pertinence de la proposition au regard de l'appel à projet}
16Pas de faiblesse signalée.
17\subsubsection{Qualité scientifique et technique de la proposition}
18\begin{description}
19  \item[Point 1 (\textit{non prise en compte des outils existants})]\mbox{}
20    \t%\note{O.1}
21    Pour la synthÚse de bas niveau sur FPGA, nous utiliserons intensivement
22    les environnements industriels QUARTUS \& ISE.
23    \t%\note{O.2}
24    Pour la synthÚse de systÚme, on pourrait effectivement utiliser des outils
25    tels que SOP C builder, mais ceux-ci ne permettent pas de faire de prototypage
26    et ne sont pas libres et trop spécifiques à une famille d'IPs propriétaire.
27    Nous avons donc choisi DSX/SoCLib, car il est open source, et c'est celui que
28    nous maitrisons le plus et nous savons déjà que son moteur couvre une
29    grande partie des besoins de COACH à ce niveau.
30    \t\note{INT}
31    Enfin COACH ne vise pas les flots de conception de systÚmes complexes tels
32    que SOCKET, TOPCASED, SPEAR-DE.
33    COACH se positionne en effet comme une sous-partie de ces flots complets et
34    doit être considéré comme un point tool. Cependant, dans la nouvelle
35    version de la proposition, nous avons
36    \textit{ajouté à COACH ce qui est nécessaire pour qu'il puisse
37      être intégré dans de tels environnements de conception:
38      configuration et description des SoC générés en IP-XACT}.
39    Les livrables {\NOVERStrtSpearde} et {\NOVERSmdsAppSpecification} démontrent cette
40    possibilité.
41  \item[Point 2 (\textit{pas de dimension recherche})]\mbox{}
42    \\ La dimension recherche est présente à différents niveaux de ce projet.
43    \t%\note{R.1}
44    Tout d'abord, le fait de synthétiser la même description de haut niveau soit par HLS
45    soit par ASIP, est à notre connaissance non encore réalisé à ce jour.
46    \t%\note{R.2}
47    De plus, l'utilisation de transformations polyédriques  dans des outils de HLS
48    opérationnels n'est pas courant.
49    \t%\note{R.3}
50    \mustbecompleted{je ne comprends pas cet argument}
51        Les IPs courantes du marché sont des composants matériels certes génériques mais à configuration/paramétrisation limitées. COACH permettra au contraire de concevoir des IPs qui constitueront de véritables sous-systÚmes à fonctionnalités complexes et trÚs paramétrables (hardware + software), il sera
52    intéressant de voir ce que de tel IP peuvent apporter au monde de la conception de systÚmes embarqués.
53    \t%\note{R.4}
54    Les outils de conception de SoC actuels ont soit une approche matérielle
55    (sans limite sur les choix architecturaux), soit massivement parallÚle à
56    gros grain (MPSoC à mémoire cohérente). Il en résulte des systÚmes trÚs complexes nécessitant des spécialistes en
57    matériel (approche matérielle) ou en programmation parallÚle.
58    A l'opposé, dans COACH l'architecture matérielle  est simple et quasiment fixée.
59    Le moyen d'accélération est  le parallélisme à grain trÚs fin généré au sein
60    des coprocesseurs par HLS. Il en résulte que des développeurs de logiciel
61    standard pourront utiliser COACH. \\
62    La démonstration de la pertinence ou de la non pertinence de ces choix est
63   Ã  notre avis l'axe de recherche principal du projet car il impactera les orientations
64    technologiques liées à l'exploitation des plateformes matérielles de demain.
65  \item[Point 3 (\textit{lien entre HPC et SoC embarqué})]\mbox{}
66    \\ %\note{X.1}
67    Le terme HPC est employé dans de nombreux contextes et il est difficile de s'entendre sur sa définition exacte. Dans notre proposition, le terme HPC est
68    défini section~\ref{HPC:definition} (page~\pageref{HPC:definition}); il
69    s'agit bien d'une sur-couche du module de conception de SoC
70    comme illustré sur la figure~\ref{coach-flow} (page~\pageref{coach-flow}).\\
71    BriÚvement notre HPC consiste à accélérer une application existante qui
72    tourne sur un PC. Ceci est fait par:
73        1) l'isolation de moteur de calcul de l'application,
74        2) l'implantation de ce moteur dans un SoC,
75        3) l'ajout d'une carte FPGA sur le bus PCI/E du PC. Le FPGA intÚgrera le SoC.\\
76    La façon dont COACH aide l'utilisateur à isoler le moteur de calcul de l'application
77    est expliquée dans la section~\ref{HPC:howto} (page~\pageref{HPC:howto}) et
78    sur la figure~\ref{archi-hpc} (page~\pageref{archi-hpc}).
79    La façon dont l'application accélérée est générée fait l'objet de la
80    figure~\ref{coach-flow} (page~\pageref{coach-flow}).
81  \item[Autres]\mbox{}
82    \begin{description}
83      \item[État de l'art incomplet]\mbox{}
84        \\ %\note{EA}
85        Dans l'état de l'art, nous nous sommes concentrés d'une part sur les outils
86        de même niveau que COACH,
87            le HPC (\sectionVpage{soa:hpc}) et
88            la synthÚse de systÚme (\sectionVpage{soa:system:synthesis})
89        et d'autre part sur les technologies utilisées,
90            la HLS (\sectionVpage{soa:hls}),
91            l'ASIP (\sectionVpage{soa:asip}),
92            et la parallélisation automatique
93                (\sectionVpage{soa:automatic:parallelization}).
94        \\ %\note{EA}
95        Nous avions fait l'impasse sur les outils de plus haut niveau de
96        conception de SoC, ceux-ci n'étant pas directement le sujet de COACH.
97        Nous avons ajouté le chapitre
98        \og SoC design flow automation using IP-XACT{\fg}
99        (\sectionPpageP{soa:ip-xact}) pour palier ce manque.
100        \\ %\note{EA}
101        Nous sommes conscients que cet état de l'art est loin d'être complet
102        mais à notre décharge, il y a le nombre limité de pages et la grande
103        variété de domaines abordés dans ce projet.
104      \item[Articulation avec SoCLib]\mbox{}\\
105        Voir la note de marge \seenote{SL1} dans la section \ref{coach+soclib} ci-dessous.
106      \item[Pérennité à long terme du logiciel]\mbox{}\\
107        Voir la section \ref{perennite+dissemination} ci-dessous.
108      \item[Mauvais positionnement du projet]\mbox{}\\
109        Concernant la remarque sur un positionnement du projet
110        en \og plateforme {\fg} plutÃŽt qu'en \og recherche industrielle \fg,
111        nous avons considéré que l'effort devait être concentré sur les aspects
112techniques innovants plutÃŽt que sur leur mise en application dans un nombre important de flots. En
113effet, dans la nouvelle mouture, nous utilisons les résultats des projets SoCket et Topcased, avec compatibilité IP-XACT, assurant ainsi une généricité pour l'intégration dans de nombreux flots de production, sans pour autant multiplier à outrance les expérimentations dans le cadre du projet. Ainsi la taille du projet nous permet de rester en positionnement \og recherche industrielle \fg.
114    \end{description}
115\end{description}
116%
117\subsubsection{Qualité de la construction de la proposition}
118\begin{description}
119  \item[Manque un industriel pour assurer la pérennité]\mbox{}\\
120        \note{IND1}
121        Il était mentionné qu'il fallait un industriel pour assurer
122        la pérennité et la dissémination du projet. \mds est entré dans
123        le consortium pour assurer ce rÃŽle.\\
124        Voyez aussi la section \ref{perennite+dissemination} ci-dessous
125        pour plus d'information.
126  \item[Trop ambitieux]\mbox{}\\
127        Voir la section \ref{trop:ambitieux} ci-dessous.
128\end{description}
129%
130\subsubsection{Impact global du projet}
131\begin{description}
132  \item[Volonté de tout refaire]\mbox{}\\
133    \note{REF}
134    Les experts mentionnent \og une volonté de tout refaire {\fg}. Il est dommage
135    qu'ils n'aient pas explicité leurs pensées. En effet le projet s'appuie sur
136    des briques existantes pour la plupart de ses composants et sur les
137    environnements QUARTUS \& ISE pour la synthÚse de bas niveau.\\
138    Les seuls composants manquants sont les composants matériels de
139    communication mais ils sont incontournables pour la réalisation du projet
140    sur les trois plateformes cibles.
141  \item[Trop gros travail de développement]\mbox{}\\
142    Voir la section \ref{trop:ambitieux} ci-dessous.
143  \item[Absence d'utilisation de standard]\mbox{}\\
144    \note{STD}
145    En effet, le projet n'utilisait pas le standard IP-XACT des flots de
146    conception de SoC. Ceci a été corrigé dans cette soumission en introduisant
147    le standard IEEE 1685 IP-XACT (livrable \NOVERScsgImplementation),
148    d'une part en entrée pour faciliter la configuration de COACH sur d'autre plateforme
149    et d'autre part en ajoutant une sortie au format IP-XACT des SoC générés pour
150    leur intégration comme sous-systÚme dans les flots de conception de SoC.
151    Les livrables {\NOVERStrtSpearde} et {\NOVERSmdsAppSpecification} démontrent cette
152    possibilité.
153  \item[Utilisation de RTOS non industriels]\mbox{}\\
154    L'OS bien qu'indispensable n'est pas une piÚce maitresse du projet.
155    En effet, on doit pouvoir passer facilement à un autre OS si ce
156    dernier supporte les thread POSIX.
157  \item[Le projet est trop basé sur les composants SoCLib]\mbox{}\\
158    Voir la note de marge \seenote{SL2} dans la section \ref{coach+soclib} ci-dessous.
159\end{description}
160%
161\subsubsection{Qualité du consortium}
162\begin{description}
163    \item[Xilinx n'a pas une part assez active]\mbox{}\\
164        Xilinx ne fait plus partie du consortium.
165    \item[Manque un industriel pour assurer la pérennité]\mbox{}\\
166        \note{IND2}
167        Les experts suggÚrent la société \mds. \mds est entré dans le
168        consortium pour remplir ce rÃŽle.
169    \item[Pas de vision pour intégrer COACH dans un flot de conception
170          industriel]\mbox{}\\
171      Voir les notes de marge \seenote{INT} et \seenote{STD} ci-dessus.
172\end{description}
173%
174\subsubsection{Moyens humains et financiers}
175\begin{description}
176    \item[Incongruités de quelques demandes financiÚres]\mbox{}\\
177        Les experts n'ont pas précisé leurs pensées. Néanmoins, la répartition financiÚre a été complÚtement revue.
178
179    \item[Déséquilibre entre l'ampleur du développement et les moyens]\mbox{}\\
180        Voir la section \ref{trop:ambitieux} ci-dessous.
181    \item[Doute sur la possibilité d'intégrer l'ensemble des outils existants en
182          un tout cohérent]\mbox{}\\
183        \note{DOU}
184        Un rÃŽle principal de \mds tant que chef de file sera d'assurer la coordination de maniÚre professionnelle de ce projet.
185       
186\end{description}
187%
188\subsubsection{Avis Général}
189\begin{description}
190    \item[Déséquilibre entre l'ampleur du développement et les moyens]\mbox{}\\
191        Voir la section \ref{trop:ambitieux} ci-dessous.
192    \item[Doute sur la possibilité d'intégrer l'ensemble des outils existants en
193          un tout cohérent]\mbox{}\\
194        Voir la note de marge \seenote{DOU} au-dessus.
195    \item[\parbox{\linewidth}{COACH étant une continuation de SoCLib,
196           SoCLib n'étant pas une réussite industrielle $\Longrightarrow$
197           faut-il financer COACH pour donner une chance à SoCLib?}]\mbox{}\\
198        Voir la note de marge \seenote{SL3} dans la section \ref{coach+soclib} ci-dessous.
199    \item[Manque un industriel pour assurer la pérennité]\mbox{}\\
200        Voir les notes de marge \seenote{IND1} et \seenote{IND2} au-dessus.
201    \item[Justifier le positionnement comme une continuité de SoCLib]\mbox{}\\
202        La section \ref{coach+soclib} ci-dessous montre que COACH n'est pas une
203        continuité de SoCLib et cette justification est donc sans objet.
204    \item[Absence de considération pour les outils/standard industriels]\mbox{}\\
205        Voir les notes de marge \seenote{INT} et \seenote{STD} au-dessus.
206    \item[Volonté de tout refaire]\mbox{}\\
207        Voir la note de marge \seenote{REF} au-dessus.
208\end{description}
209%
210%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
211\subsection{SynthÚse}
212%
213\subsubsection{Projet trop ambitieux}
214\label{trop:ambitieux}
215Par rapport au projet 2010, nous avons réduit la surface du projet de 20\% en nous
216concentrant sur le cœur de COACH. Les principales réductions sont:
217\begin{itemize}
218  \item Suppression d'un OS:\\
219    Dans la proposition 2010, nous avions choisi 2 OS (Mutekh et DNA) pour
220    montrer que COACH était indépendant de l'OS.
221    L'OS bien qu'indispensable n'est pas une piÚce maitresse du projet.
222    En effet, on doit pouvoir passer facilement à un autre OS si ce
223    dernier supporte les thread POSIX.\\
224    \textit{Nous avons ÃŽté l'OS Mutekh}. Ceci diminue les développements systÚme
225    de moitié.
226  \item Suppression de la reconfiguration dynamique:\\
227    Dans la proposition 2010, la tâche~6 (PC/FPGA communication middleware)
228    contenait une partie importante qui consistait à partager le FPGA entre
229    plusieurs applications et charger dynamiquement certaine de ses parties
230    en fonction des applications qui tournent sur le PC.\\
231    \textit{Nous avons ÃŽté la reconfiguration dynamique}. Ceci diminue de 30 à
232    40 \% les développements de la tâche~6 et enlÚve quelques homme mois dans la
233    tache~3 (System generation).
234  \item Diminution des développements materiels:\\
235    Dans la proposition 2010, nous avions projeté 1) de prototyper les SoC des
236    différents patrons architecturaux de façon exacte, 2) d'implanter le
237    composant de communication (MWMR) pour les patrons architecturaux XILINX et ALTERA.
238    Ces choix conduisaient à 4 implantations du composants de communication
239    (MWMR) (1 VHDL MWMR/\xilinxbus, 1 VHDL MWMR/AVALON, 1 SystemC
240    MWMR/\xilinxbus et
241    1 SystemC MWMR/AVALON) et probablement à quelques autres modules SystemC.\\
242    \textit{Nous avons ÃŽté ces développements}.
243    En effet pour l'implantation matériel des patrons architecturaux, on
244    utilisera les ponts VCI/\xilinxbus et VCI/AVALON qui sont nécessaires au HPC et
245    pour le prototypage, on se limitera au patron architectural neutre.
246\end{itemize}
247%
248\subsubsection{Projet \& SoCLib}
249\label{coach+soclib}
250{$\bullet$}\note{SL1}
251Dans l'évaluation de la soumission 2010, les experts se posent plusieurs
252questions sur les liens entre le projet COACH et le projet ANR SoCLib.
253Pour répondre à ces questions listons les composants de SoCLib utilisés dans COACH:
254\begin{itemize}
255  \item Les descriptions SystemC de 6 composants sur environ 70.
256  \item L'explorateur de l'espace de conception DSX qui devra être étendu pour
257    supporter la génération matérielle des architectures (VHDL synthétisable).
258  \item Un OS sur cinq.
259\end{itemize}
260Cette liste montre clairement que SoCLib n'est qu'un composant logiciel parmi
261la dizaine d'autres sur les quels COACH s'appuie.
262Ce n'est pas, et de loin, le plus irremplaçable, les modÚles VHDL du patron
263architectural neutre comme les outils de synthÚse seraient bien plus difficiles
264à refaire et GCC comme les environnements QUARTUS et ISE sont absolument
265indispensables.
266\t\note{SL2}
267On ne peut donc pas dire que COACH est trop basé sur SoCLIB.
268\t\note{SL3}
269A la question posée par les experts:
270  \og faut il financer COACH pour donner une chance à SoCLib? {\fg}
271La réponse est que financer COACH n'influencera pas la vie de SoCLib,
272les 2 projets n'étant pas assez corrélés.
273D'ailleurs COACH pourrait trÚs bien survivre à une mort de SoCLib en maintenant
274les quelques composants SoCLib qu'il utilise.
275\t\note{SL4}
276Enfin une réserve concerne l'utilisation du bus VCI jugé obsolÚte via les composants
277SoCLib. Le projet prévoit le développement de pont VCI/AVALON et VCI/\xilinxbus ce qui
278permettra l'utilisation des IP de XILINX et ALTERA dans le patron architectural
279neutre.
280%
281\subsubsection{Pérennité/dissémination du projet}
282\label{perennite+dissemination}
283\mustbecompleted{EMMANUEL C'EST POUR TOI}
284%
285\subsubsection{Projet trop académique}
286\label{trop:academique}
287Le projet a été jugé trop académique. Ceci est un peu corrigé par l'arrivée de
288\mds mais l'essentiel du développement reste à la charge des partenaires
289académiques.
290Ceci s'explique par l'historique du projet qui est né de l'initiative des
291partenaires académiques.
Note: See TracBrowser for help on using the repository browser.